LE PARADOXE DES JUMEAUX : LA VÉRITÉ, ENFIN?

Jean-Marc Lévy-Leblond, Alexis de Sant-Ours, Thierry Grandou, Jean-
Pierre Luminet, Philippe Lombard, Elie During:

Que s'est-il passé au séminaire? "Lorsque Bernard revient sur Terre,
Alain est maintenant un homme âgé alors que Bernard est resté jeune"?
Vous avez reconfirmé ça? On l'a dénoncé? Vous pouvez donner quelque
information sur fr.sci.physique? Sur fr.sci.philo? Non? Jamais? Le
commun des mortels ne pourrait pas évaluer la profondeur de vos idées
nouvelles?

Pentcho valev a écrit:

http://www.rehseis.cnrs.fr/spip.php?article768
"Le paradoxe dit "des jumeaux", Einstein en avait énoncé le principe
dès 1905 en formulant cette prédiction : une horloge déplacée dans
l'espace reviendrait à son point de départ en marquant un retard par
rapport à une horloge immobile. Autrement dit, la durée écoulée entre
deux événements (départ, arrivée) est relative, non seulement à la
vitesse ou au référentiel choisi pour effectuer la mesure, mais encore
et plus profondément au chemin d'espace-temps le long duquel se
déplace l'instrument de mesure. Plus tard, pour accentuer la
"drôlerie" de la chose et montrer qu'il ne s'agissait pas là de
simples problèmes de "réglage d'horloge", Einstein imagina de
substituer à l'horloge mécanique une horloge biologique - un organisme
vivant enfermé dans une boîte. Mais, avant même qu'Hermann Weyl aie
l'heureuse idée d'introduire explicitement des jumeaux, c'est à Paul
Langevin qu'on doit d'avoir formulé le paradoxe en mettant en scène un
observateur conscient propulsé à grande vitesse à bord d'un projectile
ou d'un "boulet", effectuant un double trajet de la Terre à l'espace
et retour : revenu parmi les siens après deux ans de voyage, il aurait
la surprise de constater que la Terre aurait vieilli de deux cents
ans. C'était il y a exactement cent ans, le 10 avril 1911. Ce jour là,
dans le cadre du Congrès international de philosophie de Bologne, le
physicien prononçait une conférence sur "L'évolution de l'espace et du
temps". Il expliquait qu'"il suffit de s'agiter, de subir des
accélérations pour vieillir moins vite". Cet exposé devait durablement
marquer les têtes philosophiques : il touchait en effet au coeur d'une
question de cosmologie philosophique, celle de la coexistence spatio-
temporelle des êtres et des durées. Chez les scientifiques eux-mêmes,
il a déclenché des querelles d'interprétation qui continuent
aujourd'hui de nourrir une abondante littérature touchant aux
fondements de la physique, au statut du temps en relativité, ou encore
à la valeur des explications géométriques. Faut-il neutraliser le
paradoxe, ou au contraire aiguiser les contradictions pour en
prolonger les effets ? En hommage à cette célèbre expérience de
pensée, six physiciens et philosophes se réunissent durant deux
matinées (aller et retour) afin de rouvrir un dossier qui n'a rien
perdu de son actualité."
jeudi 16 juin et vendredi 17 juin 2011 salle Klimt, 366A
LE PARADOXE DES JUMEAUX : interprétations en conflit
A l'occasion du centenaire du célèbre paradoxe de Langevin
ALLER : 16 juin, 9:00-13:00
Jean-Marc Lévy-Leblond (Université de Nice) : Peut-on déparadoxifier
les jumeaux ?
Alexis de Sant-Ours (Université Paris-Diderot / REHSEIS) :
Accélération et asymétrie
Thierry Grandou (Université de Nice) : Sur l'origine du paradoxe de
Langevin
RETOUR : 17 juin, 9:00-13:00
Jean-Pierre Luminet (Observatoire de Paris / CNRS) : Si ce n'est toi
c'est donc ton frère
Philippe Lombard (Irem de Lorraine) : Paradoxe des jumeaux et
relativité générale
Elie During (Université Paris Ouest - Nanterre) : En quel sens les
jumeaux sont-ils "contemporains" ?

Jean-Marc Lévy-Leblond, Alexis de Sant-Ours, Thierry Grandou, Jean-
Pierre Luminet, Philippe Lombard et Elie During,
Voici ce que l'on enseigne OFFICIELLEMENT en France:

http://www.techno-science.net/?ongle...efinition=8069
"Considérons deux frères jumeaux, appelons les Alain et Bernard. Alain
reste sur Terre tandis que son frère entame un voyage dans l'espace
avec une très grande vitesse proche de celle de la lumière. Lorsque
Bernard revient sur Terre, Alain est maintenant un homme âgé alors que
Bernard est resté jeune. Cela pourrait apparaître comme déjà un
paradoxe pour certaines personnes, mais la dilatation du temps était
mentionnée par la relativité restreinte depuis déjà 1905. Bernard se
déplaçant à grande vitesse, Alain constate que l'horloge de Bernard
fonctionne plus lentement que la sienne et donc Bernard vieillit moins
vite. Langevin, dans son article, parle de l'évolution des concepts de
l'espace et du temps en physique et présente les principaux aspects de
la relativité restreinte. Il présente en particulier la dilatation du
temps. Celle-ci s'applique de manière réciproque à deux observateurs
en mouvement relatif uniforme (vitesse relative constante). Toutefois
ce raisonnement peut aussi s'appliquer si un des observateurs est
accéléré. Pendant un intervalle de temps infinitésimal, la vitesse
peut être considérée comme constante et la dilatation du temps peut
être utilisée. À l'aide de ce raisonnement il montre que le temps
propre est toujours plus court pour un objet accéléré que pour un
objet inertiel. Langevin utilise l'expérience avec les jumeaux pour
illustrer ce phénomène. Un des jumeaux étant accéléré, son temps
propre sera plus court que celui de son frère resté sur Terre.
L'analyse de Langevin peut laisser croire que l'absence de
vieillissement est due à l'accélération proprement dite. Mais ce n'est
pas le cas."

Jean-Marc Lévy-Leblond, Alexis de Sant-Ours, Thierry Grandou, Jean-
Pierre Luminet, Philippe Lombard et Elie During,
Quelles que soient vos découvertes révolutionnaires dont vous
discuterez au séminaire, vous êtes coupables d'avoir été impliqués
dans cet enseignement idiot. Si coupables que même votre droit
d'entamer une révision du paradoxe des jumeaux n'est pas garanti.

Pentcho Valev

http://theuth.univ-rennes1.fr/php/ag...date=2011-6-16
LE PARADOXE DES JUMEAUX 1911-2011
Matinées d'étude
Jeudi 16 juin et vendredi 17 juin, 9h-13h
Université Paris Diderot - salle Klimt, 366 A
9:15 : Elie DURING (Université Paris Ouest - Nanterre) et Alexis DE
SAINT-OURS (Université Paris-Diderot / REHSEIS) : Introduction :
Histoire d'une fable relativiste

"Fable relativiste" ?!?! Elie DURING? Alexis DE SAINT-OURS? Et le
commun des mortels? Il sera informé quand? Doit-on continuer à
chanter, pour le moment, "Divine Einstein" et "Yes we all believe in
relativity, relativity, relativity"?

Pentcho valev a écrit:

Jean-Marc Lévy-Leblond, Alexis de Sant-Ours, Thierry Grandou, Jean-
Pierre Luminet, Philippe Lombard, Elie During:

Que s'est-il passé au séminaire? "Lorsque Bernard revient sur Terre,
Alain est maintenant un homme âgé alors que Bernard est resté jeune"?
Vous avez reconfirmé ça? On l'a dénoncé? Vous pouvez donner quelque
information sur fr.sci.physique? Sur fr.sci.philo? Non? Jamais? Le
commun des mortels ne pourrait pas évaluer la profondeur de vos idées
nouvelles?

http://www.rehseis.cnrs.fr/spip.php?article768
"Le paradoxe dit "des jumeaux", Einstein en avait énoncé le principe
dès 1905 en formulant cette prédiction : une horloge déplacée dans
l'espace reviendrait à son point de départ en marquant un retard par
rapport à une horloge immobile. Autrement dit, la durée écoulée entre
deux événements (départ, arrivée) est relative, non seulement à la
vitesse ou au référentiel choisi pour effectuer la mesure, mais encore
et plus profondément au chemin d'espace-temps le long duquel se
déplace l'instrument de mesure. Plus tard, pour accentuer la
"drôlerie" de la chose et montrer qu'il ne s'agissait pas là de
simples problèmes de "réglage d'horloge", Einstein imagina de
substituer à l'horloge mécanique une horloge biologique - un organisme
vivant enfermé dans une boîte. Mais, avant même qu'Hermann Weyl aie
l'heureuse idée d'introduire explicitement des jumeaux, c'est à Paul
Langevin qu'on doit d'avoir formulé le paradoxe en mettant en scène un
observateur conscient propulsé à grande vitesse à bord d'un projectile
ou d'un "boulet", effectuant un double trajet de la Terre à l'espace
et retour : revenu parmi les siens après deux ans de voyage, il aurait
la surprise de constater que la Terre aurait vieilli de deux cents
ans. C'était il y a exactement cent ans, le 10 avril 1911. Ce jour là,
dans le cadre du Congrès international de philosophie de Bologne, le
physicien prononçait une conférence sur "L'évolution de l'espace et du
temps". Il expliquait qu'"il suffit de s'agiter, de subir des
accélérations pour vieillir moins vite". Cet exposé devait durablement
marquer les têtes philosophiques : il touchait en effet au coeur d'une
question de cosmologie philosophique, celle de la coexistence spatio-
temporelle des êtres et des durées. Chez les scientifiques eux-mêmes,
il a déclenché des querelles d'interprétation qui continuent
aujourd'hui de nourrir une abondante littérature touchant aux
fondements de la physique, au statut du temps en relativité, ou encore
à la valeur des explications géométriques. Faut-il neutraliser le
paradoxe, ou au contraire aiguiser les contradictions pour en
prolonger les effets ? En hommage à cette célèbre expérience de
pensée, six physiciens et philosophes se réunissent durant deux
matinées (aller et retour) afin de rouvrir un dossier qui n'a rien
perdu de son actualité."
jeudi 16 juin et vendredi 17 juin 2011 salle Klimt, 366A
LE PARADOXE DES JUMEAUX : interprétations en conflit
A l'occasion du centenaire du célèbre paradoxe de Langevin
ALLER : 16 juin, 9:00-13:00
Jean-Marc Lévy-Leblond (Université de Nice) : Peut-on déparadoxifier
les jumeaux ?
Alexis de Sant-Ours (Université Paris-Diderot / REHSEIS) :
Accélération et asymétrie
Thierry Grandou (Université de Nice) : Sur l'origine du paradoxe de
Langevin
RETOUR : 17 juin, 9:00-13:00
Jean-Pierre Luminet (Observatoire de Paris / CNRS) : Si ce n'est toi
c'est donc ton frère
Philippe Lombard (Irem de Lorraine) : Paradoxe des jumeaux et
relativité générale
Elie During (Université Paris Ouest - Nanterre) : En quel sens les
jumeaux sont-ils "contemporains" ?

Jean-Marc Lévy-Leblond, Alexis de Sant-Ours, Thierry Grandou, Jean-
Pierre Luminet, Philippe Lombard et Elie During,
Voici ce que l'on enseigne OFFICIELLEMENT en France:

http://www.techno-science.net/?ongle...efinition=8069
"Considérons deux frères jumeaux, appelons les Alain et Bernard. Alain
reste sur Terre tandis que son frère entame un voyage dans l'espace
avec une très grande vitesse proche de celle de la lumière. Lorsque
Bernard revient sur Terre, Alain est maintenant un homme âgé alors que
Bernard est resté jeune. Cela pourrait apparaître comme déjà un
paradoxe pour certaines personnes, mais la dilatation du temps était
mentionnée par la relativité restreinte depuis déjà 1905. Bernard se
déplaçant à grande vitesse, Alain constate que l'horloge de Bernard
fonctionne plus lentement que la sienne et donc Bernard vieillit moins
vite. Langevin, dans son article, parle de l'évolution des concepts de
l'espace et du temps en physique et présente les principaux aspects de
la relativité restreinte. Il présente en particulier la dilatation du
temps. Celle-ci s'applique de manière réciproque à deux observateurs
en mouvement relatif uniforme (vitesse relative constante). Toutefois
ce raisonnement peut aussi s'appliquer si un des observateurs est
accéléré. Pendant un intervalle de temps infinitésimal, la vitesse
peut être considérée comme constante et la dilatation du temps peut
être utilisée. À l'aide de ce raisonnement il montre que le temps
propre est toujours plus court pour un objet accéléré que pour un
objet inertiel. Langevin utilise l'expérience avec les jumeaux pour
illustrer ce phénomène. Un des jumeaux étant accéléré, son temps
propre sera plus court que celui de son frère resté sur Terre.
L'analyse de Langevin peut laisser croire que l'absence de
vieillissement est due à l'accélération proprement dite. Mais ce n'est
pas le cas."

Jean-Marc Lévy-Leblond, Alexis de Sant-Ours, Thierry Grandou, Jean-
Pierre Luminet, Philippe Lombard et Elie During,
Quelles que soient vos découvertes révolutionnaires dont vous
discuterez au séminaire, vous êtes coupables d'avoir été impliqués
dans cet enseignement idiot. Si coupables que même votre droit
d'entamer une révision du paradoxe des jumeaux n'est pas garanti.

Pentcho Valev